View source for Real Sound稻叶昙采访(后篇)

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==Metainfo==
*Original text: [https://realsound.jp/2022/03/post-991199.html 稲葉曇、"ウェザーステーション"を経て手にした自分らしさへの自信 全収録曲を語り尽くす]
*Original publication date: 2022-03-20

*Original translation published: [https://ngabbs.com/read.php?tid=31577443 <nowiki>[翻译] [P主访谈] Real Sound稻叶昙采访后篇 - NGA</nowiki>]
*Source language: Japanese
*Target language: Chinese
'''Translated by Othousand.'''

== 用Weather Station建立起对自己风格的自信，稻叶昙解读全收录曲目 ==
稻叶昙从2016年开始作为术P活动以来，使用歌爱雪制作的乐曲获得了大量人气，代表曲Lost Umbrella经过TikTok在海外声名远扬。继2019年的Anti Cyclone后，他的第二张专辑Weather Station于3月23日发售。

在前篇中已经介绍了稻叶昙作为术P开始活动的契机、一专发售后发生的各种事、对术力口文化的思考等等，在这篇访谈中将采访Weather Station里的歌曲，以及那首被称为“将稻叶昙至今所有倾注而入”的歌之中的制作秘辛。

=== 几乎所有的曲子都加入了气象、自然等地理要素 ===
''——那么我们后篇就来听听稻叶昙老师对Weather Station里的收录曲的感想。第一首秘密的小学生是基于什么想法写出来的呢？''

'''稻叶昙:''' 这首歌是yuki 10周年的贺曲，也应该有人已经注意到了，歌词里的汉字都是些yuki这个年纪的小学生学过的汉字，没学过的则写成了平假名。

至于声音方面，我受到了2012~2013年期间听的非常多的术力口摇滚曲的影响，思考从一开始用这种节奏、这种和弦进行，要是用yuki的话怎样才是最好的。这首歌基于yuki考虑了很多，例如设计了并不一直保持快节奏，而在第二段サビ之后情感基调发生变化、增加了直直的旋律这种展开。

下一首Hello Marina则是使用了yuki和miku的歌曲，虽然在写出サビ的时候是打算让yuki唱的，而在写出Aメロ之后，感觉这部分好像用miku更好，纠结来纠结去，最后让她们交替着来唱。

''——从声音方面来说，能感受到(Hello Marina里)像是80年代流行电音那种灿烂的氛围。''

'''稻叶昙:''' 在Rainy Boots的制作前，曾有一段“想要写首鼓和吉他都不要太显眼的歌”的时期，现在终于写出了这样的曲子。

顺带一提，这首歌的主题之一是峡湾，峡湾是被冰川深深磨蚀的海湾，歌词里也出现了“深深地”(深く/深く)的关键词，就像“解开了重担”(重荷を解いて)一样，是首会让人联想到港口城市的歌。如果要说这首歌是谁和谁的故事的话，我认为是无机质的船和无机质的码头之间的故事。

''——原来如此。这种想法有什么由来吗？''

'''稻叶昙:''' 我本身就爱好地理，几乎所有的曲子都加入了气象、自然等等这类要素，所以这首歌也自然而然地产生了这种气氛。

''——下一首Rainy Boots则是让人联想到长靴，音数很多的歌呢。''

'''稻叶昙:''' 因为Rainy Boots和同时期写的春日寂寞都有股悠哉游哉的氛围，所以冒出了搞点完全相反的感觉来抓住听众的耳朵的念头，并且把它积极地加到歌里了。

我试着把サビ的旋律写成让人勉强能唱出来的样子，虽然也想过一直“跑调”的话会产生违和感，在冷静下来漂亮的旋律之后加入放飞自我的旋律，这样平衡感会好得多。

''——在前篇您也说过，是用不协和音去挑战边界，故意产生“跑调”。Lagtrain又如何呢？''

'''稻叶昙:''' 虽然当时写了很多像摇滚曲一样的歌，但是想到还没写过例如“四拍子、中等节奏的歌”、“吉他不太过显眼的歌”，感觉和yuki的声音也很合拍，就开始写了。

和迄今写过的歌相比，这首歌的雏形要清楚得多。加入电车要素这种想法也是一开始就有了。

还有，本来是想作为第一张专辑的限定曲，不上传到视频网站的，但是给(担当美术工作的)nukunukunigirimeshi听了之后，他就说“绝对会火”、“做成专辑限定曲太浪费了”。做demo的时候，他又说“这歌不适合一图流，得动起来”。nukunukunigirimeshi也听过很多术曲，可能是他的良曲雷达响了也说不定。

''——接下来的这首春日寂寞，是您给歌爱雪的同社后辈“弦卷真纪”写的官方demo歌。说不定这首歌是您一直用yuki才诞生的呢。请您谈谈最初收到邀请时的感想。''

'''稻叶昙:''' 首先非常高兴收到这样的邀请。因为一直在用着AHS社的yuki，所以也想象过这种事，当时觉得万一机会来了一定会接下来的。

一开始是首节奏更快一些的歌，但是听了AI版maki的声音之后，觉得还是现在这种节奏更适合她，是首由声音的印象做出的歌。

''——歌声带着AI版maki的特征，又像人类一样自然栩栩如生。''

'''稻叶昙:''' 是的。我自己本来更偏好类似术力口一样的声音，一开始也有“声音好过头了而跟自己的歌的氛围合不来”的担心，但是这个AI版的声音的确存在仿佛真实人声的魅力，反而让我想把这份魅力发挥到极致。就这样掌握好平衡，把闪亮明快的部分除去，单纯加入让人感觉幽暗又有些温柔的氛围那一部分。

顺便一说，这首歌的主题是用旧了的书包。我家里有弟弟妹妹，有兄弟姐妹的人是不会再把用旧了的东西就带去学校的。就是以这样的主题写的歌。

''——原来如此。因为是学年变动的季节所以是“春”的歌吗。''

'''稻叶昙:''' 是这样的。这首歌讲的就是和新书包比较后，旧书包被扔掉了，但是它还抱着“能珍惜我就好了”这种想法的故事。并不是从人的视角来看书包，而是从书包的视角来叙事。

''——这首歌的英语版本Loneliness of Spring也让人印象深刻。''

'''稻叶昙:''' 英语版本的诞生真的是时机和运气撞到一起了。Lost Umbrella在海外人气正旺的时候，AHS社正好找上门来了，正巧maki能唱英语，事就这么成了。

给术曲写英语cover的人不多(译注：原文如此)，我也想体验一下调教英语VOCALOID，这么想着就写了英语版本。要配合英语的调教，词句的发音、时机和混声都有相应的变化。

''——第6首風待草(album ver.)又如何呢？''

'''稻叶昙:''' 要解说的话就会剧透了还没听过crossfade的人，本来是想跳过的，但在专辑里是让yuki来唱的，要是无所谓的话我就谈下之后冒出来的想法吧。

这首歌的旋律完全是根据让鸣花姬来唱而想出来的，我希望听众能够享受到不一样的歌手所产生的变化。

另外，我不小心忘记删掉サビ部分里hime的声音了，播放的时候yuki和hime的声音虽然重叠了起来，但是听起来既柔和又有存在感，感觉不错，所以就留到了完成版里。虽然分不太清，但是サビ部分里是hime和yuki一起唱的。

''——另一方面，下一首Radar在稻叶昙老师的作品里给人的印象非常新颖。''

'''稻叶昙:''' 对，这首歌并不是以前篇里说过的“惊人的中毒性”这种tag为目标，而是挑战着用各种歌词和音色的平衡更多地表现内部的魅力，创造出“自己的声音”。

''——用同样的方式处理曲子和歌词，音数也很少，听起来像是把加入曲子的要素削减到极限的minimal techno一样。''

'''稻叶昙:''' 确实，和Rainy Boots之类的曲子完全不一样呢。

我本来只会用加法作曲，但这首Radar却是在做减法，把想出来的乐句里的音逐渐去掉，直到能以最少的音数表现出自己想到的乐句和节奏。

单纯喜欢沉静又少音数的曲子，又想听到用稻叶昙的yuki唱的各种歌曲，我以抱有这种想法的人为目标挑战着创作了这首歌。

''——也请谈一下かたむすび / 绳结(2017年合辑アルカロイドに溺れる / 沉溺于生物碱收录曲)。''

'''稻叶昙:''' 一专发售之后，沉溺于生物碱的专辑好像就卖光了，为了留一个正规的入手渠道，所以把这首歌放进了这张专辑。

当时想着写首节奏非常快又有些阴暗的摇滚曲，结果比想象中还要更加阴暗而尖锐。实际上我挑战这个主题又写了一首，那就是Lost Umbrella，所以这两首有着相似的展开和节奏感，某种意义上是对姐妹曲。

下一首天泣，这首也收录于2018年的合辑アントゥルース・ディストーション / Untruth Distortion，作为不上传到视频网站的歌，想着贯彻自己喜欢的方向性，把想做的一些东西给浓厚地表现出来。

还有，这首歌是我掌握作词诀窍的转折点。

=== 予你回归线是倾尽自己所有的歌曲 ===
''——新曲Post Shelter如何呢？这首歌也用了maki，但是和春日寂寞用的AI版不一样，而是用的标准版。''

'''稻叶昙:''' 让谁来唱这首歌着实让我苦恼了很久。原本是用作大学毕业作品的ED曲，写的一首one chorus的歌，得找个人来唱，意识到这点后就用yuki写了。但是这之后做完整版的时候让yuki唱了全曲，又感觉不太对劲，有点太温柔了。

然后让AI版maki唱了一下，感觉也不对。到最后还是用标准版的maki，总共做了3次调教。

''——是一步一步做出来的歌呢。''

'''稻叶昙:''' 想找个比AI版maki更像术力口的、同时又具备核心的歌声，v flower啊、miku什么的感觉都不太行……这么想的时候，想到自己也有收到标准版的maki。本来我刚碰标准版的时候就想跟人安利这个，那就决定是她了。标准版比起AI版更有术力口味，不管多努力接近真实人声总能留下一点术力口的感觉。我觉得这种魅力能和歌曲形成良好的平衡。

这首歌有显眼的钢琴riff，不加变化而是在不断重复，这在我的歌里是不常见的。是首做了不少以往都没做过的尝试的歌。

''——也请您谈谈专辑的最后一首予你回归线。''

'''稻叶昙:''' 在写了不少像是春日寂寞、Hello Marina以及Post Shelter之类温柔的歌这段时期里，我想写首快歌，于是就成了予你回归线。予你回归线和同为新曲的Radar完全是天差地别，但即使音乐方面不一样，歌曲核心的气氛并没有改变。

这首歌的サビ部分有一句“找个借口翘课”(ずるやすみ)，其实一开始取的暂定标题就是“翘课歌(ずるやすみソング)”(笑)。“翘课”的话会耽误一些事，让人有点不安，但是对我来说，像这样绕过远路才能在成为大人以后的现在觉得连上了、找回了过去，“绕了远路却殊途同归”这样的主题就这么浮现出来了。

标题里的“回归线”就是这么来的。“予你回归线”的“线”取自公交线路的某某“线”，和专辑标题“Weather Station”里的“station”(车站)相呼应。

明明一开始也没打算这么干，结果成了塞进了自己的所有而写的歌。

''——把这首歌放在最后有什么理由吗？''

'''稻叶昙:''' 虽然感觉放在专辑最后的歌一般都是安定的歌，但我其实不喜欢这种寂寞的感觉，反倒是想做成“还想继续下去”的感觉，于是就把这首歌放到最后了。

想让人开启循环播放，所以最后并不是画上句点，反倒放了一首充满活力的歌。

上一张专Anti Cyclone也营造了类似的氛围，从今往后的作品我也想如法炮制。

''——专辑的美术设计，能让人感到和前作Anti Cyclone的关联性呢。''

'''稻叶昙:''' 是的，我并不想和前作一刀两断，原本这张专里也放进了和Anti Cyclone同时期写的歌，虽然这些歌在创作方式上有所不同，但目标是一样的。

现在回头来看Anti Cyclone的封面的话，让角色面向外侧并不单单是由标题的“向外扩散的高气压”联想而来，也和当时自己想靠歌曲的音乐方面、表现在外的部分来一决胜负的想法不谋而合了。而这张专辑则更偏向表现自己的内心，nukunukunigirimeshi的封面也画出了“想朝向内侧”的想法。

我从来没有对他提过这么细微的指示，但他总能画出和我的作品一拍即合的插画，真的非常感谢他。

''——Weather Station对于稻叶昙老师来说是怎样的作品呢？''

'''稻叶昙:''' 这张专辑并不是一开始就定下了某个主题，而是去反映那些从不断创作的过程中领悟、发现的东西，收录的歌能让包括我自己在内的人理解“这就是稻叶昙呀”。

我觉得这是包含了稻叶昙至今的所有，相当于名片一样的作品。

''——都是些明白了“自己想做的音乐”之后所做出来的曲子呢。''

'''稻叶昙:''' 是这样的。为了把自己内心的某种共同的气氛表现出来，思考着哪个音更好、谁来唱更好，这样做出来的曲子结果比一专更能体现出稻叶昙的本质。

是这样继续发展下去，还是进一步挖掘自己的内心，接下来还不清楚该往哪个方向走，但是至少这张专辑是塞进了当下自己的全部的作品。

创作出这张专辑让我感受到了自己有种“用哪种声音、用哪种方式都能表现出自我”的自信。

== 后记 ==

# 音数是指一句歌词中的字数，音数多的歌唱起来比较绕嘴吧大概。
# 专辑的omake文件夹里有个ハルノ寂寞_デモ(ボツ案).mp3，大概是春日寂寞里面提到的“一开始节奏比较快”的版本，有兴趣的可以听一听。
# 日本的学年变动(例如一年级升到二年级)一般是在4月，所以是新学年换掉用旧的破书包→春日寂寞这样。
# 昙哥的英语……只能用悲剧来形容(。先放一个原曲链接在这(油管叔叔▸)，可以和这个填词不错的翻唱对比一下叔叔▸
# 風待草是日本那边梅花的古名，取“等待春风”之意。
# 天泣意为无云而雨，昙哥在Weather Station的omake里面提到{{Quote|text=因为之前那首歌的合辑主题是“谎言”，想着要结合这个主题和“与天气相关的什么东西”做出来的。本来是想在采访里说的但那边最后没写。}}
# 最后感谢你的耐心阅读。